医疗问题，闲扯两句

小城的悠闲

周末逛论坛，看到大家伙对公费医疗问题聊的比较热门。对国内和欧洲医疗体制多少了解，对医药行业多少了解，就说道说道这事。
要说清楚，首先要明白医疗水平和医保水平是两个不同的问题，其次要区分医生和药械两个问题。

我直接给答案吧，国内医疗水平不错，国内医保很烂。国内医生水平不错，国内药械欠点。为何会出现这个情况？本质上是医疗国家投入严重不足。国内的发展方向很清晰，以经济假设为中心。所以，建高楼，建高铁，嗯。

医疗资金不足，如何发展？只能取之于民。医药本身就是高科技行业，高专业门槛行业。不是传统行业。药价贵，医生贵，是世界共性。投入不足的地方水平肯定不行，反映出来就是人均寿命低。说白了，就是在欧美能活的人，在穷国活不了。为啥？缺医少药呗。这个缺，是缺的高水平医生和高科技水平的特效药。目前国内，大家伙的医保一个月交多少钱？西欧这边，在职人员一个人一个月医保交掉600欧很正常，注意，作为人类福利社会典范的西欧不是公费医疗，没有医保照样要交钱看病，并且还很贵。但是，欧洲医生和国内三甲医生，收入差距不大。在医保资金上这是实实在在的差距。国家不弥补这个差距，那就基本没啥可能达到和西欧一样的医疗水平，即使国内医院，医生并不比西欧差。

从医生角度来说，就国内那点医疗投入，再不让医院赚钱补贴，那倒霉的只会是穷人。现在国内医生很辛苦，完全是个高收入维持着从事这份职业的动力。把他们高收入拿掉，1，尖子生不会去学医了，同样加班，同样996，去学个金融不香吗。2，目前大量的医生会流向欧美和国内高端私立医院，留给穷人的永远是水平最差的，最没责任心的。非要说最近某二院的害群之马，哪个行业木有呢？金融圈子的害群之马更多更黑吧。

从药物角度来说，国家的重点科研项目，压根就没在制药上。空间站有了，j-20有了，老百姓们一心想着超美。但是，依然要高价进口欧美最新的。还记得当年2.4w一个盒的格列卫吗？
为何药物这么贵？前期研发需要大量的资金啊。国家层面不怎么投入，那就继续取之于民。这笔研发资金怎么来？1，靠传统仿药维持现金流，投资研发，2，吸引风险投资砸创新药。但是，企业也好，资本也好最终是要赚钱的。如果没钱可赚，资金就转向其他方向了。去玩锂电池不香吗，去玩无人机不香吗？然后老百姓继续买进口的几万甚至几十万一盒的肿瘤药？

说来说去，本质上，国内大家对医疗不满意，还是国家投入问题。我举两个例子大家感受下西欧医疗的充沛：这两年新冠，我查了下ICU资源，国内的ICU人均资源，只有德美这俩国家的零头。这只是纸面上的。跟重要的是德美，ICU医生一天8小时，基本不用加班。真要遇到重大疫情，能释放的潜力是很大的。反观国内，ICU资源少不说，医生们已经满负荷工作了，极难有提升的潜力。所以面对新冠，德美真有躺平的资本。妇产科，公立医院，一人一个产房，十几个高级医生看着十几个产妇。发达国家不只是人均GDP这么个冷冰冰的指标。同时，这反应出来的是国内在医疗方面欠账太多太多。

现在，国内又在玩集采这个骚操作。不是集采不好，而是做的太过了，山东特别明显。比口香糖还便宜的药，药效真行吗？反正我是电话家人不要用了。
终归一句话，还是多赚钱吧，求公费医疗不如求自己钱包。现在的医疗体系，有多少钱意味着能看多大的病。君不见治疗癌症的CAR-T 100w+一个疗程。

强国之路还很长，这东西不是你看到的钢筋凝土和满大街的汽车。科技硬实力，教育的极大充沛，医疗的极大充沛等等，这些指标也很重要。

潍坊邻居

看得出来，大家对医疗卫生行业很关心，这很好。我也说一下个人浅见

我觉得医疗卫生行业属于非常特殊的行业，特殊在于治病和制度性医疗卫生保障统一起来了，其实这是2个问题，治病这个属于医学专业问题，包括与治病有关的检查，药物研发，生产，医疗器械研制与生产，销售等环节。


而医疗卫生保障则是一个政策问题，属于国家执政部门制定的。而政策问题则更不说了。举个例子，单位很多同事是军转干部，他们对于总师小  PING的裁军政策行为有不同看法。再比如，有一些老同事，接近退休了，非常怀念毛时代的做法，对总师小PING的黑猫白猫论有不同看法，认为后来的风气全是资本主义的风气，用当前流行的话说，终于活成了自己最讨厌的样子。再比如，新领导来了，把前任推行的做法推翻，另搞一套，以便体现出自己的政绩，这都是非常多的事。小百姓多说无益，要么忍（维持现状，很无奈），要么狠（自己去竞争掌权，有权利了按照自己的想法去做），要么滚（就是离开这里，换个环境例如出国）。

移动人生

任重道远 使劲赚钱吧。

小过客

现在的目标就是努力赚钱

迎雪风大志

没钱只是其一。制度问题也是一大缺憾。穷人有穷人的药，有穷人的治疗方法。富人的治疗方法不给穷人用，也不要因为利益抹杀穷人的治疗方法。
以前村里有个老人得了胃癌，医院说活不过半年。老实巴交的农民自然没钱住医院。求人得了一个偏方，活着的泥鳅直接吞到肚子里。泥鳅在肚子里还是活的。利用此偏方多活了两年。（当然，也没什用，至少穷人心里有得了病治过了的安慰，不是得了病没治）
中医治疗，针灸首选。我国以前，治很多病只需要几根针加艾草就能治。花不了几个大钱。只是中医的这些治疗手段快要失传了。中医人数是以前的十分之一都不到。
很多病穷人有穷人的方法，富人有富人的方法。富人有吃三万一盒药的同时，请给穷人用土方法，中医治疗的机会。不要为了挣钱，垄断，用西医的标准靠中医，考不过不给从业资格证。目前传统中医，因为没有资格证，砍掉了百分之九十多吧……

转遍潍城

说的很透彻，最可恨是那些已经是缺医少药最底层草民了，还为那些与民生毫无关系的投资叫好，存粹脑残。

小城的悠闲

迎雪风大志 发表于 2022-8-28 21:36
没钱只是其一。制度问题也是一大缺憾。穷人有穷人的药，有穷人的治疗方法。富人的治疗方法不给穷人用，也不 ...

你这不叫治疗，叫治一下求个心理安慰wf05a

小城的悠闲

移动人生 发表于 2022-8-28 21:00
任重道远 使劲赚钱吧。

嗯，赚钱才是王道wf02a

迎雪风大志

小城的悠闲 发表于 2022-08-28 21:38
你这不叫治疗，叫治一下求个心理安慰

古时有大夫为什么能悬壶济世，不要贫苦老百姓的钱？大夫善用针灸，艾草等廉价重复使用手段。卖的很多是大夫的手段。
当然也需要药，药也分好坏贵贱。富人可以用人参，穷人用黄芪也讲究。
现在呢？看病靠进口的各种设备，美其名曰检查费。治疗靠药物，穷人富人都给他上贵药，因为越贵的药赚钱越多。贵药不良率还低。少惹麻烦。我并不是一个老顽固，也承认现在的治疗手段比古代华佗还高明。
只是现在肯免费给穷人治病的医生有几个？有也大都是骗子吧……为了钱的环境，医德到底还有几斤…

小城的悠闲

迎雪风大志 发表于 2022-8-28 21:51
古时有大夫为什么能悬壶济世，不要贫苦老百姓的钱？大夫善用针灸，艾草等廉价重复使用手段。卖的很多是大 ...

医生是个职业，别搞道德绑架。你愿意用你本职工作免费给别人打工，还被当成理所应当吗？

迎雪风大志

小城的悠闲 发表于 2022-08-28 21:59
医生是个职业，别搞道德绑架。你愿意用你本职工作免费给别人打工，还被当成理所应当吗？

医生也叫大夫吧？如果村长，镇长也只是当个职业为了挣钱还是多可悲。皇帝的职责是为国谋利，将军和士兵的职责是保家卫国。医生的职责是治病救人。皇帝只为了那高工资，则莺歌燕舞昏君也。将军和士兵只为了拿工资，敌人攻进来只需撒一把钱，国破也。医生只为挣工资穷人死富人活也。
工资自然要有，还要合理。但是只为了工资的环境，贪污腐败必横行。
前两天手术室标语，手术室里全是钱的医生已经下岗了吧？国家的教育，医生眼里不能只有工资。手术室里全是钱的人确实不是适合干医生。
若是董仲舒只为了工资，人间没杏林春暖这句话。